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	<title>Comments on: Début de conversation</title>
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	<description>We are geeks. Resistance is futile. You will be assimilated.</description>
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		<title>By: Kactoo</title>
		<link>http://blog.herezia.net/2008/11/29/debut-de-conversation/#comment-89</link>
		<dc:creator>Kactoo</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Sep 2009 09:21:21 +0000</pubDate>
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		<description>Alors on post plus ?</description>
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		<title>By: Kactoo</title>
		<link>http://blog.herezia.net/2008/11/29/debut-de-conversation/#comment-70</link>
		<dc:creator>Kactoo</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 30 Nov 2008 21:30:32 +0000</pubDate>
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		<description>Après cela dépend ce que tu vises comme poste à long terme. Si tu veux rester dans le développement ou après viser un poste qui n&#039;a que le domaine en rapport au développement. Personnellement dans la petite structure où je suis directement au contact des clients et de mon patron ce qui me permet de répondre facilement et me sentir impliqué. Mais bon mon cas est particulier car je fais de tout (Graphisme, Développement, Informatique matériel, Vente, Rapport Client, etc ...).

Pour revenir sur les études, c&#039;est vrai que le problème vient des systèmes de filières qui ralentit l&#039;apprentissage. Les BAC généraux ne servent que à des portes vers des études et on en devient à un cas où on fait des études pour faire des études spécialisées. Par exemple je suis pour le BAC pro en 3 ans qui permet de faire disparaitre le BEP qui lui sert à aller vers un BAC pro. Et on doit refaire les même choses comme j&#039;ai pu faire en BTS.
Pour résumer, on devrait plus offrir des spécialisations dès la 3eme pour permettre &quot;d&#039;aller plus vite&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Après cela dépend ce que tu vises comme poste à long terme. Si tu veux rester dans le développement ou après viser un poste qui n&#8217;a que le domaine en rapport au développement. Personnellement dans la petite structure où je suis directement au contact des clients et de mon patron ce qui me permet de répondre facilement et me sentir impliqué. Mais bon mon cas est particulier car je fais de tout (Graphisme, Développement, Informatique matériel, Vente, Rapport Client, etc &#8230;).</p>
<p>Pour revenir sur les études, c&#8217;est vrai que le problème vient des systèmes de filières qui ralentit l&#8217;apprentissage. Les BAC généraux ne servent que à des portes vers des études et on en devient à un cas où on fait des études pour faire des études spécialisées. Par exemple je suis pour le BAC pro en 3 ans qui permet de faire disparaitre le BEP qui lui sert à aller vers un BAC pro. Et on doit refaire les même choses comme j&#8217;ai pu faire en BTS.<br />
Pour résumer, on devrait plus offrir des spécialisations dès la 3eme pour permettre &#8220;d&#8217;aller plus vite&#8221;.</p>
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		<title>By: Romain</title>
		<link>http://blog.herezia.net/2008/11/29/debut-de-conversation/#comment-69</link>
		<dc:creator>Romain</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 30 Nov 2008 21:08:02 +0000</pubDate>
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		<description>Finalement, l&#039;enjeu de ton discours, c&#039;est de connaître la bonne place de l&#039;école et des formations dispensées par rapport aux attentes des entreprises. Trouver le bon compromis, c&#039;est extrêment difficile, et la vision des écoles est souvent de dire &quot;commençons par une harmonisation théorique&quot; puis finissons par &quot;une spécialisation&quot;. Celle du monde professionnel en revanche, me parait davantage ressembler à &quot;pisse-moi du code&quot; puis quelques années plus tard à &quot;La réunion à Chicago ça a donné quoi ?&quot;. N&#039;est-ce pas le monde à l&#039;envers ? Pas complètement, car je caricature légèrement, mais on pourrait y penser.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Finalement, l&#8217;enjeu de ton discours, c&#8217;est de connaître la bonne place de l&#8217;école et des formations dispensées par rapport aux attentes des entreprises. Trouver le bon compromis, c&#8217;est extrêment difficile, et la vision des écoles est souvent de dire &#8220;commençons par une harmonisation théorique&#8221; puis finissons par &#8220;une spécialisation&#8221;. Celle du monde professionnel en revanche, me parait davantage ressembler à &#8220;pisse-moi du code&#8221; puis quelques années plus tard à &#8220;La réunion à Chicago ça a donné quoi ?&#8221;. N&#8217;est-ce pas le monde à l&#8217;envers ? Pas complètement, car je caricature légèrement, mais on pourrait y penser.</p>
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		<title>By: William</title>
		<link>http://blog.herezia.net/2008/11/29/debut-de-conversation/#comment-68</link>
		<dc:creator>William</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 30 Nov 2008 17:00:16 +0000</pubDate>
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		<description>C&#039;est déjà bien de faire des efforts, et je confirme que tu t&#039;es amélioré ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>C&#8217;est déjà bien de faire des efforts, et je confirme que tu t&#8217;es amélioré ;-)</p>
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		<title>By: Kactoo</title>
		<link>http://blog.herezia.net/2008/11/29/debut-de-conversation/#comment-67</link>
		<dc:creator>Kactoo</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 30 Nov 2008 16:56:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://herezia.net/2008/11/29/debut-de-conversation/#comment-67</guid>
		<description>Et dernier truc, je suis désolé de tacher ton blog avec mon français déplorable car j&#039;écris sans regarder ! (J&#039;ai fait des efforts depuis la fin du BTS,  je m&#039;améliore)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Et dernier truc, je suis désolé de tacher ton blog avec mon français déplorable car j&#8217;écris sans regarder ! (J&#8217;ai fait des efforts depuis la fin du BTS,  je m&#8217;améliore)</p>
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		<title>By: Kactoo</title>
		<link>http://blog.herezia.net/2008/11/29/debut-de-conversation/#comment-66</link>
		<dc:creator>Kactoo</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 30 Nov 2008 16:53:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://herezia.net/2008/11/29/debut-de-conversation/#comment-66</guid>
		<description>Pour répondre, je dirais que c&#039;est vrai un diplôme permet de visé plus haut et d&#039;avoir des connaissances supplémentaires par rapport à un autodidacte.
Je dirai jamais que pour mon cas les cours de développement m&#039;ont servit a rien, bien au contraire. Il m&#039;ont permit d&#039;avoir des méthodes plus &quot;propre&quot;. Pour la conception de base de donnée aussi.
De toute façon tous dans la vie tout est histoire de &quot;juste milieu&quot;. Et puis je ne suis pas objectifs car ma passion c&#039;est faire ce que je fait actuellement du touche à tous ou plutôt dans le terme plus général &quot;Informaticien&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pour répondre, je dirais que c&#8217;est vrai un diplôme permet de visé plus haut et d&#8217;avoir des connaissances supplémentaires par rapport à un autodidacte.<br />
Je dirai jamais que pour mon cas les cours de développement m&#8217;ont servit a rien, bien au contraire. Il m&#8217;ont permit d&#8217;avoir des méthodes plus &#8220;propre&#8221;. Pour la conception de base de donnée aussi.<br />
De toute façon tous dans la vie tout est histoire de &#8220;juste milieu&#8221;. Et puis je ne suis pas objectifs car ma passion c&#8217;est faire ce que je fait actuellement du touche à tous ou plutôt dans le terme plus général &#8220;Informaticien&#8221;.</p>
]]></content:encoded>
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		<title>By: William</title>
		<link>http://blog.herezia.net/2008/11/29/debut-de-conversation/#comment-65</link>
		<dc:creator>William</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 30 Nov 2008 15:21:07 +0000</pubDate>
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		<description>Un haut-diplôme est valorisant et aura un effet sur les responsabilités et le salaire associés

Les concepts forment un ensemble qui permet d&#039;avoir ce qu&#039;on pourrait appeler une &quot;bonne hygiène professionnelle&quot;.
Je vais pas t&#039;apprendre ton boulot car tu es compétent dans ton domaine mais la bidouille d&#039;une application jusqu&#039;à ce qu&#039;elle marche (la programmation par coïncidence) entraîne l&#039;instabilité et non-évolutivité.

Les concepts permettent d&#039;évoluer grâce à des couches &quot;logiques&quot; — appelle ça &quot;abstraites&quot; si tu veux ;-)
Et qu&#039;on le veuille ou non, ça a le mérite de rendre les grands projets plus passionnants car mieux structurés et formalisés, d&#039;où la possibilité d&#039;échange entre les différents services de l&#039;entreprise, par exemple

Mais comme tu dis, l&#039;expérience professionnelle est un must have qu&#039;on doit équilibrer proprement avec les connaissances scolaires. Les manques du nouvel-embauché peuvent être comblés par des formations, puisque, hey, il aura appris à apprendre grâce à ses x années d&#039;étude ;-)

Au passage, c&#039;est sympa de te voir passer par là</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Un haut-diplôme est valorisant et aura un effet sur les responsabilités et le salaire associés</p>
<p>Les concepts forment un ensemble qui permet d&#8217;avoir ce qu&#8217;on pourrait appeler une &#8220;bonne hygiène professionnelle&#8221;.<br />
Je vais pas t&#8217;apprendre ton boulot car tu es compétent dans ton domaine mais la bidouille d&#8217;une application jusqu&#8217;à ce qu&#8217;elle marche (la programmation par coïncidence) entraîne l&#8217;instabilité et non-évolutivité.</p>
<p>Les concepts permettent d&#8217;évoluer grâce à des couches &#8220;logiques&#8221; — appelle ça &#8220;abstraites&#8221; si tu veux ;-)<br />
Et qu&#8217;on le veuille ou non, ça a le mérite de rendre les grands projets plus passionnants car mieux structurés et formalisés, d&#8217;où la possibilité d&#8217;échange entre les différents services de l&#8217;entreprise, par exemple</p>
<p>Mais comme tu dis, l&#8217;expérience professionnelle est un must have qu&#8217;on doit équilibrer proprement avec les connaissances scolaires. Les manques du nouvel-embauché peuvent être comblés par des formations, puisque, hey, il aura appris à apprendre grâce à ses x années d&#8217;étude ;-)</p>
<p>Au passage, c&#8217;est sympa de te voir passer par là</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>By: Kactoo</title>
		<link>http://blog.herezia.net/2008/11/29/debut-de-conversation/#comment-64</link>
		<dc:creator>Kactoo</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 30 Nov 2008 14:13:49 +0000</pubDate>
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		<description>Les études ! un tartine de cours et d&#039;autre futilité qui sert finalement à dire lors de l&#039;embauche &quot;Vous avez quoi comme diplôme ? .... Ha .... et vous avez une expérience professionnel ? .... Non, ben a+.
Voila ce qu&#039;on l&#039;on à comme discours quelque soit le niveaux d&#039;études.
Non je ne dit pas sa pour dire que les études ne servent à rien. Non pas du tous elle m&#039;ont servit mais dans quel mesure ? Et bien à savoir savoir à se forcer à faire des choses qui nous plaisent pas du tous et aussi à formaliser ce qu&#039;on l&#039;on sait : &quot;Des concepts&quot;.
Et pour finir mon monologue, je pourrai dire que m&#039;ont idée que les études quel quelle soit du moins à mon niveaux, sont trop éloigné des réalité. La solution ... les stages, alternance, qui offre l&#039;avantage d&#039;avoir deux types de formation. Celle ou on apprend les théorique et concept permettant de comprendre les technique utilisé pour certain cas. Et celle de l&#039;entreprise ou on est confronté au réalité.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Les études ! un tartine de cours et d&#8217;autre futilité qui sert finalement à dire lors de l&#8217;embauche &#8220;Vous avez quoi comme diplôme ? &#8230;. Ha &#8230;. et vous avez une expérience professionnel ? &#8230;. Non, ben a+.<br />
Voila ce qu&#8217;on l&#8217;on à comme discours quelque soit le niveaux d&#8217;études.<br />
Non je ne dit pas sa pour dire que les études ne servent à rien. Non pas du tous elle m&#8217;ont servit mais dans quel mesure ? Et bien à savoir savoir à se forcer à faire des choses qui nous plaisent pas du tous et aussi à formaliser ce qu&#8217;on l&#8217;on sait : &#8220;Des concepts&#8221;.<br />
Et pour finir mon monologue, je pourrai dire que m&#8217;ont idée que les études quel quelle soit du moins à mon niveaux, sont trop éloigné des réalité. La solution &#8230; les stages, alternance, qui offre l&#8217;avantage d&#8217;avoir deux types de formation. Celle ou on apprend les théorique et concept permettant de comprendre les technique utilisé pour certain cas. Et celle de l&#8217;entreprise ou on est confronté au réalité.</p>
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